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La Coctelera

atmosphere

21 Enero 2006

El estatuto este tan importante para nuestras vidas!!

ya vale, no? yo como que no estoy en contra ni a favor de todas las estupideces que se estan debatiendo en el estatuto porque me importan una mierda! vamos a ver si los politicos estos que nos han tocao se dan cuenta del malestar general que están provocando en la sociedad, lleván ya no se cuanto tiempo con el tema y parece que el final va a ser un bueno callejón negro sin salida en el que van todos a acabar a golpes pa decidir en el último momento esas cosas que parecen tan importantes.

A mi me da igual pero no me parece justo nada de esto, si cataluña quiere mas derechos y tal, me parece muy bien, pero cualquier otra persona de lo que es españa deberá tener los mismos, ni mas ni menos. La última rellerta sobre este tema son los archivos de salamanca, a quien coño le importa que esos papeles estén en cataluña o en salamanca, el caso es que es un archivo HISTORICO que, según creo yo, no merece tanta trifulca partidista. Los papeles, en mi opinión, están bien donde están, para eso es el Archivo Historico de la Guerra Civil, los catalanes quieren los papeles, pues llevaros una copia, se supone que ahora cualquier comunidad puede pedir los suyos? para que sirve entonces un archivo de estos? para que gastan dinero en tonterias como poner tanta policia para nada? es un paso mas para el separatismo? Cataluña: queries una estatut que diga que cataluña es una nación? y por que no luchais por la independencia?, a lo mejor xq la pela es la pela....esto no va en contra de cataluña, sino de la política que usa, no le echo tampoco solo la culpa solo a los chupasangres de los políticos catalanes, que parecen un buen circo, sino al gobierno, a ese señor zapatero que no sabe decir que no a nada y asi en este mundo, hoy por hoy, te comes una mierda. Me da igual el resultado pero ya vale de ser la noticia mas importante de españa, lo único importante es que un catalán tenga EXACTAMENTE los mismo derechos que cualquir otro, y no gusta esto en cataluña pues puerta.

Este por ejemplo si es un problema real relacionado con tanta tonteria:

"Si no escolarizan a mi hija en castellano haré huelga de hambre" CarmeGonzález, padre de una niña, amenaza a la Generalitat de Catalunya con una huelga de hambre después de meses reclamando al propio colegio, al Gobierno catalán y al defensor del Pueblo el derecho a que su hija sea escolarizada en castellano

la verdad....no entiendo nada.....

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12 comentarios · Escribe aquí tu comentario

Roicinho

Roicinho dijo

Te quejas, pero sin argumentos. La reforma de los estatutos es algo bastante serio y que requiere mucha negociación. Y si Catalunya es una nación lo tendrán que decidir los catalanes, como sería natural: los pueblos son lo que quieren ser, no lo que les digan que sean.

21 Enero 2006 | 10:04 AM

atmosphere

atmosphere dijo

no t quito la razon roicinho, solo me gustaría q cualquier estatuto autonómico tuviera la misma importancia

21 Enero 2006 | 10:23 AM

Roicinho

Roicinho dijo

Es que la gente se olvida de una cosa importante: Euskal Herria, Catalunya y Galicia no son iguales. Tenemos gente que cree que somos naciones, lo que no pasa en Extremadura, Castila-La Mancha o Murcia. Esto no es una justificación, sino un síntoma de que en nuestras sociedades tenemos que resolver ciertos problemos que no existen en otros lados.

No se trata de atacar a España ni a los españoles, sino de encontrar un acuerdo en el que cediendo todos un poco encontremos una mejor forma de convivencia.

21 Enero 2006 | 10:59 AM

atmosphere

atmosphere dijo

yo simplemente creo que los problemas de la gente "normal" siempre son los mismos independientemente de donde vivan. conozco gente de todos esos sitios y es lo que a mi me dan a entender....no hace falta buscar mas problemas de los que ya hay

21 Enero 2006 | 11:17 AM

Roicinho

Roicinho dijo

Los problemas de la gente dependen del sitio del que vivan. Yo seguro que tengo problemas que tú no tienes. Ejemplo: mi idioma, que cada día pierde más hablantes y con el que tengo un trato desfavorable respecto al castellano.

En Andalucía, Extremadura, Madrid o Catalunya, por ejemplo, la inmigración es un problema (ojo, digo la inmigración y no los inmigrantes). En Galicia no existe, porque apenas viene gente; Andalucía es una de las puertas de Europa. Los problemas son distintos.

Se ha repetido mucho que el Estatut no es una prioridad y que están perdiendo el tiempo en tonterías en vez de solucionar los "problemas reales" ¿Acaso alguien cree que el PP va a conseguir muchos más votos en Catalunya porque ellos no pierden el tiempo en Catalunya?

Yo soy de la opinión de Giovanni Sartori de que los ciudadanos somos, por lo general, incompetentes en política y somos incapaces de analizar en profundidad cuestiones como la organización territorial del Estado.

No te quiero dar la paliza con esto, pero un Estatuto de Autonomía regula mucho más que la denominación de nuestros países. No te puedo hablar del caso catalán, porque lo conozco muy por encima. Pero el caso gallego lo conozco muy bien y creo (y no solo yo) que el Estatuto es un prioridad para acabar con la mala gestión, con el problema de desvertebración territorial del país o la mala gestión de los recursos.

Paro ya, que no quiero ser pesado.

Un saludo.

21 Enero 2006 | 11:38 AM

atmosphere

atmosphere dijo

Puede que tengas razón, sobre tod por lo de que los ciudadanos no tenemos ni idea de lo que es tomar una decisión, el problema es que cada uno mira por lo suyo y nunca llueve a gusto de todos.
el estatuto es muy importante para la comunidad autonoma, en eso estamos de acuerdo, pero no creo que se debe perder el tiempo en cosas como llamarse nacion o no, o los papeles d salamanca. creo que los politicos deberian dar una imagen de solidaridad y decencía y no pegarse por todo y dedicarse a ponerse verdes, es lo único que pido por muy poca idea de politica que yo tega.
en el tema idioma tengo mi propia opinión, cada uno que hable lo que quiera, me parece perfecto, pero, guste o no, el castellano es el
idioma oficial y en las cosas oficiales debería de imponerse (me refiero x ej a en las clases). Es como si vas a Wales y te obligan a hablar en
gales

no eres un pesao, siempre es bueno conocer opiniones diferentes

21 Enero 2006 | 12:02 PM

sansar

sansar dijo

siempre acostumbro a visitar a aquellos que me dejan algún comentario en mi blog. Tb tengo por costumbre añadir a la lista de amigos aquellos que anteriormente lo han hecho conmigo.
En mi primer paseo por tu blog veo cosas interesantes como el que dedicas a Antony and the Johnsons y su sobrecogedora canción, o la de Nina Simone, por poner sólo un par de ejemplos.
Pero mis ojos se van a este que escribiste hace un par de semanas.
Por las respuestas que das a Roicinho pareces una persona dialogante, así que espero que te tomes lo que te digo con buen talante ;)
Dices que Catalunya quiere más derechos. Error. Catalunya quiere los mismos derechos que los demás. Por favor, mírate el balance fiscal y fliparás. Por un momento imaginate que en tu familia sois tropecientos y que tú curras como un condenado y que cuando cobras, en vez de ingresartelo en una cuenta tuya, primero pasa por las manos de tu padre que lo reparte entre todos y a ti te da un porcentaje menor que a otros. Cómo te sentirías? No crees más lógico que tú puedas cobrar lo que curras y que haya un fondo común para solidarizarte con los otros que no tienen un curro tan guapo como el tuyo?
En Euskal Herria hace 25 años que lo hacen así y España no se ha roto. Porqué tendría que pasar ahora con Catalunya? Al final, el pacto-judas entre CiU y ZP sólo contenpla el 50% del IRPF. Quizás en 25 años más se consiga esa igualdad que pides.
Te preguntas que a quién coño le importa dónde estén los papeles catalanes robados durante la Guerra Civil por las tropas fascistas de Franco.
Pues a muchas personas. A todas las que son propietarias legítimas de esos papeles y, por suerte, a muchas más. Esos papeles forman parte de la historia de Catalunya y, repito, fueron robados en su dia. Yo no sé a ti, pero a mí no me haría mucha gracia que alguien me robara documentos, cartas y recuerdos, lo expusiera como botín de guerra en otro lado y encima me acusara a mí de ladrón por intentar recuperar lo que es mio (que es lo que el PP ha estado haciendo). No me parece mala idea que haya un Archivo como el de Salamanca, para eso han quedado las fotocopias.
En cuanto a la política lingüistica, recuerda que el castellano es cooficial junto con el catalán. Los colegios enseñan en catalán todas las materias, pero tb existe la asignatura de castellano. Lo de la niña que referencias no es posible porque se vería segregada del resto de sus compañeros. En democracia prevalece el interés general por encima del particular. Hay cerca de 1,1 millones de estudiantes no universitarios en Catalunya. El caso de esa niña, como ves, es de uno entre 1,1 millones. Además, yo te puedo asegurar que el castellano goza de una salud exclelente por aquí. Tengo 2 hijos que van al cole y hablan perfectamente los dos idiomas.
Por cierto, en este curso a diferencia de los últimos 5 años, se incorporaron más alumnos nacidos aquí (16.000) que emigrantes (13.000). Entenderás que se intente mimar al catalán.
Sobre lo del castellano oficial ya te he contestado antes, pero déjame que te ponga lo que dice wikipedia del galés:
El galés es un idioma de origen céltico hablado en el País de Gales, en el Reino Unido. Aproximadamente 600.000 personas (el 20% de la población de Gales) utilizan el galés como su lengua principal, especialmente en la zona norte del país. En Gales es idioma oficial con el inglés. El galés también es hablado por mucha gente en la región de Inglaterra que está al otro lado de la frontera galesa, y en otros lugares como Londres y los condados donde en el pasado se extrajo carbón, como Durham. También hubo una comunidad digna de destacar en Argentina en la que se hablaba galés.

Hoy día hay muchas escuelas y universidades que enseñan tanto en galés como en inglés. El gobierno de la región y también todos los servicios públicos son bilingües. Hay varios periódicos, revistas, y radioemisoras disponibles en galés y también, desde 1982, un canal de televisión en este idioma, llamado Sianel Pedwar Cymru o S4C.

El galés era la lengua principal en todas partes de Gales antes de que el rey Eduardo I de Inglaterra sometiera la región a la corona británica, durante el siglo XIII. Aunque el inglés es la lengua dominante en Gales en la actualidad, el idioma galés todavía es importante, y no posee riesgo de desaparición a corto plazo.

bueno, atmosphere, espero que no te hayas mosqueado por esta superparrafada. Igual se me ha ido un poco la olla, pero lo he hecho de buen rollo.
Tengo amigos de Madrid y de muchas partes de España y espero que tu tb lo seas.
un abrazo.

3 Febrero 2006 | 11:01 PM

atmosphere

atmosphere dijo

lo primero, tranquilo, no voy nunca a tachar a nadie por lo que piense o deje de pensar, cada uno es libre, ademas esto es un blog y es para opinar o comentar lo que cada uno quiera.

y ahora al tema: mira, a mi no me parece mal que se apruebe un estatut para que los catalanes vivan mejor, pero y los demas? no tendrian los mismos derechos cualquier otra comunidad autonomica? estoy bastante harto de que la culpa sea siempre de "madrid" y k se nos tache por todo (y eso k yo ni sikiera soy de madrid). No tengo xq estar viendo todos los dias a politicos haciendo el payaso en la tele y calentandonos la cabeza. Que terminen ya, que se ciñan a la constitucion y que se arregle todo. No tego nada en contra de cataluña, yo tambien tengo amigos alli y ya he tenido esta conversancion con mas de uno de ellos pero si se ha armado este revuelo por algo sera. tampoco apruevo la manera que lo esta usando el pp a su favor haciendo k nos pongamos todos en contra de cataluña y x ultimo: no me gustan los nacionalismos.

ahora, sobre gales, he estado alli viviendo un tiempo y por eso he puesto este ejemplo. Estoy al tanto de la historia (xq me gusta), el cymru es el idioma oficial de alli y yo fui alli a aprender ingles y lo hice. alli, los carteles (absolutamente todos) y la información (sobre todo lo k quieras) esta en ambos idiomas y en cataluña no. Alli todo el mundo habla en cymru (x lo menos en la zona que yo estuve) pero a la hora de hablarte a ti te hablaban en ingles y te digo k en cataluña, te aseguro, k mas de una vez me he kedado con la duda de que me han querido decir. y x ultimo, alli puedes elegir donde estudiar segun tus preferencias de idioma y en cataluña no. y como última anecdota personal, mi primo se ha tenido que volver de cataluña xq no encontraba puesto de profesor alli x no hablar catalan. xq esa diferencia????

y ya por ultimo, sobre los papeles, si se dice que en salamanca se han quedado copias y que no cambia nada, xq no se ha hecho al reves? las copias para cataluña y el archivo historico de la guerra civil se quedaria intacto. se k fue un robo x parte del fascismo, pero eso ya forma parte de la historia, es como si ahora sudamerica nos pide todo el oro que les robamos en la epoca colonial. ya se que esto es mas reciente pero es pasado, algo que parece k muchos no quieren aceptar.

tampoco quiero que te tomes a mal lo que comento. lo unico que quiero es la igualdad de todos

1saludo y espero volver a verte x aki

4 Febrero 2006 | 04:35 PM

sansar

sansar dijo

weno, veo que coincidimos en algunas cosas y en otras no. Eso es lo bueno de la vida. Que haya coincidencias y diferencias y no pase nada.
No voy a instir más en el tema pq sería repetirme en lo que ya expuse en el anterior comment.
1saludo tb a ti y don't worry que me verás aki siempre que la atmosphere me inspire algún comentario ;-))

4 Febrero 2006 | 06:18 PM

nano

nano dijo

Aqui el problema realmente jodido es los señores de derechas, que alimentando la caldera del la crispacion por recuperar el poder, les acabara estallando la caldera en su puta cara, ya que se cargaran la democracia.(mira lo del hijoputa del general amenazando con la intervención del ejercito...seran hijosdeputa..).

6 Febrero 2006 | 02:15 PM

Oscar

Oscar dijo

Como ESPAÑOL que me siento, siento que haya tanta gente inculta en ESPAÑA, pero donde coño vamos con toda esta mierda del estatuto, que lo único que esta creando entre la sociedad ESPAÑOLA es crispación, enfrentamiento entre comunidades, odio, etc, todo esto creado por una comunidad (que quiere ser nación...) y un presidente incompetente e imbele. Como dice Nano, lo que necesita en este momento ESPAÑA, es un buen golpe de estado, pero no como llegaron los socialistas al poder con el atentado del 11-M, sino que el ejercito salga a la calle...

11 Abril 2006 | 08:21 PM

ripclide

ripclide dijo

Compi, el "golpe" de estado es el que te diste en la cabeza en algún momento, y pido perdón al señor atmosphere por levantar la voz en sus dominios. Lo primero, o entiendes mal a nano, o piensas que por entenderle mal le vas a dejar por los suelos, lo cual más que falso, es descalificante a tu persona para mantener una conversación racional, por lo que no voy a perder más tiempo contigo, así que "se sienten coño", y aprendamos a explicar lo que soltamos por las teclas.

15 Mayo 2006 | 01:35 AM

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